RE: Goldkurs-Beginn der Trendwende - 2

Ist wirklich ein extremer Anstieg, kann sich das jemand erklären? Glaskugel?

Kapitalflucht in sichere Anlagen nach Bekanntgabe amerikanischer Arbeitsmarktdaten

http://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Jobmark...cle6404386.html

Jupp

Wow
Und das wenn man bedenkt dass die Amies noch wesentlich kreativer sind als wir was das Fälschen von solchen Statistiken sind

Zitat von Rollmops

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Wow
Und das wenn man bedenkt dass die Amies noch wesentlich kreativer sind als wir was das Fälschen von solchen Statistiken sind

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Jetzt redest du aber gar nicht nett,über "deine Freunde" auf der anderen Seite vom Teich.

Wieso
Ich habe doch gesagt dass es etwas gibt was sie besser können als Wir
Zwinker

Interressantes Interview

Zitat

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Unser Geld wird dramatisch an Wert verlieren, meint James Turk. Im Interview erklärt der Edelmetall-Experte, warum er mit einer Währungsreform rechnet und wieso er auf Gold schwört.

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http://www.handelsblatt.com/finanzen/boe.../6741136-2.html

Hier mal ein kleiner Beitrag zur Goldpreismanipulation:

In Grossbritanien steht Gordon Brown gerade mächtig unter Druck Er war um die Jahrtausendwende in Grossbritanien Finanzminister und hat nicht nur den grössten Teil des Staatsgoldes, bei einem historisch niedrigen Stand von 2hunderDollarirgendwas verkauft hat, sondern wickelte den Verkauf auch auf eine Art und Weise ab die ihn jetzt zunehmend in die Kritik bringt.
Er hat dabei gleich in zweifacher Weise gegen die Gepflogenheiten verstossen. Erstens hat er den Verkauf schon im Vorfeld gross angekündigt, wodurch der Preis gedrückt wurde und ferner entschied er sich das Gold via Aktion zu verkaufen. Wodurch der schliesslich ausgehandelte Preis unterhalb des Fixings lag. Der Eindruck drängt sich auf, dass dies bewust gemacht wurde um das Staatsgold möglichst niedrig verscherbeln zu können.

Grund für sein Handeln waren vermutlich die Banken, die sich im grossen Stil Gold von der Zentralbank "geliehen" hatten und deren "Mietverträge" zu dem Zeitpunkt ausliefen. Um diese Banken vor einer Insolvenz zu bewahren, wurde im grossen Stil Gold auf den Markt geworfen und gleichzeitig dafür gesorgt dass sich diese Banken möglichst günstig ihre Positionen wieder gerade ziehen konnten.

Zitat

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Faced with the prospect of a global collapse in the banking system, the Chancellor took the decision to bail out the banks by dumping Britain’s gold, forcing the price down and allowing the banks to buy back gold at a profit, thus meeting their borrowing obligations....
“I think that Mr Brown found himself in a terrible position,” he said.
“He was facing a problem that was a world scale problem where a number of financial institutions had become voluntarily short of gold to the extent that it was threatening the stability of the financial system and it was obvious that something had to be done.”

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http://blogs.telegraph.co.uk/finance/tho...ock-down-price/

Zitat

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Im Jahresvergleich liegt der US-Dollarpreis des gelben Metalls inzwischen im leichtroten Bereich. Dieser Jahresverlust kann sich die nächsten Wochen noch verstärken – denn es war vor knapp 12 Monaten ja die Nachricht der Herunterstufung der Bonität der US-Staatsanleihen von AAA durch die Rating-Agentur Standard & Poors, die zu einem kräftigen Anstieg des Goldpreises geführt hatte.

Heute hat FED-Chairman Ben Bernanke seine halbjährliche Rede vor dem Banken-Komitee des US-Senats gehalten. Und wie wir aus früheren Ereignissen dieser Art wissen, werden solche Auftritte gerne von dem Gold-Kartell begleitet.

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Ziemann unter
http://www.bullionaer.de/ziemann.php/gol...Gold_faellt.htm

Helicopter Ben wurde gestern erneut vom PPT "begleitet" (die Termine daher wichtig für Einkäufe), doch wird aufgrund des sich weiter eintrübenden Wirtschaftsklimas (US-Einzelhandel!) bald ein erneuter geldpolitischer Eingriff notwendig werden.
Sehr gut möglich, dass wir QE three noch im Sommer sehen. Dies darf natürlich nicht zu neuen Höchstständen im Gelben führen, welches vehement unter die 16hundert gedrückt wird.

Und wer ist der lachende Dritte im Boot? Der Chines' vergoldet seine Währungsreserven weiter US-subventioniert, der AUsverkauf von Amiland schreitet voran.
Nur werden die Kabala da untätig zusehen? Globale finanzielle Verwerfungen bleiben meist nicht dabei, das sozialistische Geldsystem sorgt nicht für Frieden, es töte heute bereits täglich seine "Verlierer" in der dritten Welt, jeder Sozialismus in der Geschichte hat zu Krieg und Massenvernichtung geführt.

"Sozialismus ist Tod" schrieb Roland Baader knallhart 1992 in seinem augenöffnenden Meisterwerk "Kreide für den Wolf".
Der Weg zur Freiheit führt nur über die Demaskierung des Sozialismus und hierzu gehören auch das Geldsystem und die Gold-/Silberpreismanipulation.

Goldhamster

Ich mag den Begriff Sozialistisches Geldsystem nicht. Ich habe lange gebraucht zu verstehen wie man auf eine derartige Formuliernung überhaupt kommen kann. Und auch wenn ich die Argumentation die zu dieser Bezeichnung für "Staatlich kontroliertes Zwangsgeld" führt mittlerweile begriffen habe, suggeriert der Begriff doch das Falsche. Wer diesen Begriff das erste mal hört, kann leicht den Eindruck gewinnen dass das Geldsystem Kapitalfeindlich und vor allem "Leistungsträgerfeindlich" ist. In der Tat scheint der Begriff hauptsächlich von Menschen benutzt zu werden, die auf eine weitere Liberalisierung der Märkt und einen kompletten Rückzug des Staates aus vielen Bereichen des Gesellschaftlichen Lebens drängen.
Aber die wirklich Problematik liegt doch nicht darin, dass das Geld welches durch die Geldmengeausweitung aus dem System gezogen wird, benutzt wir um soziale Projekte zu finanzieren. Es stimmt schon dass durch Ausweitung der Geldmenge, Geld de Fakto umverteilt wird. Aber dieses Geld wird nur zu einem geringen Teil verwandt um den sozial Schwachen zu helfen (es seidenn man ist bereit Milliadäre die nur von den Erträgen ihres Kapitals leben als sozial arm anzusehen. In gewisserweise stimmt das natürlich). Ein ziemlich grosser Anteil des durch die Geldmengenausweitung geschaffenen Geldes geht in die Finanzierung von Schulden die durch Zins und Zinseszins erst entstanden sind. Sprich, es wird durch Geldmengenausweitung Vermögen aus dem System gezogen um die Eliten zu finanzieren. Mit anderen Worten es findet ein Vorgang statt den wir in ähnlicher Form schon seit Jahrhunderten kennen. Früher nannte man es glaub ich Abgabe an den Lehnsherrn. Mit unserem heutigen Verständis von sozialistisch hat das wenig zu tun.

Moin,

daran anschließend möchte ich noch einen anderen Begriff in Frage stellen.
Kabale
Ich stell mich mal ganz bewusst ein bissi dumm: Kabale: Distrikthauptstatdt in Unganda? oder etwa Kabale wie in 'Kabale und Liebe' von Schiller (=intrige?)

Oder was soll dieses Schlagwort oder diese Worthülse bedeuten?

gruß
weissbart

Rollmops, die Antwort wird länger ausfallen, kommt noch.

weissbart, mit Schiller liegst Du grundsätzlich nicht falsch.
Der Begriff des Kabals / der Kabale ist in der Szene längjähriger Bugs gängig und hat seinen Ursprung im Englischen und fand seinen Weg ins Deutsche verstärkt durch englische Blogs rund um EM und systemkrische "Verschwörungstheorien".
http://www.dict.cc/englisch-deutsch/cabal.html

Die Kabale / Das Kabal bezeichnet abschätzig die stillen Hintermänner und Strippenzieher v.a. der Finanzwelt / des Geldsystems, weiters unschärfer Bilderberger, Bohemian Groove etc.
und steht sinnbildlich gleichzeitig für deren Wirken / menschenverachtende Verbrechen zu Machterhalt und Vermögensmehrung.

Umso schöner damit eine sprachliche Anknüpfung an Schiller wiederzufinden.

Criceto

Zitat von Criceto im Beitrag #33

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Rollmops, die Antwort wird länger ausfallen, kommt noch.

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Zitat von Rollmops im Beitrag #31

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Aber die wirklich Problematik liegt doch nicht darin, dass das Geld welches durch die Geldmengeausweitung aus dem System gezogen wird, benutzt wir um soziale Projekte zu finanzieren.
(...)
Sprich, es wird durch Geldmengenausweitung Vermögen aus dem System gezogen um die Eliten zu finanzieren. Mit anderen Worten es findet ein Vorgang statt den wir in ähnlicher Form schon seit Jahrhunderten kennen. Früher nannte man es glaub ich Abgabe an den Lehnsherrn. Mit unserem heutigen Verständis von sozialistisch hat das wenig zu tun.

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Zitat

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In einem Dreiviertel-Sozialismus. Große Sektoren der Volkswirtschaft wie beispielsweise das Gesundheitswesen, das Bildungswesen und das Rentenwesen sind weit überwiegend staatlich. Die Staatsquote ... liegt bei 50 Prozent. (...) Noch schlimmer ist, dass das Geld als einziges gesetzliches Zahlungsmittel ein staatsmonopolistisches Zwangsgeld und also sozialistisch ist. Ebenso das planwirtschaftlich dirigierte Zinssystem. Damit ist der gesamte Blutkreislauf der Volkswirtschaft, bestehend aus Geld und Zins, sozialistisch. Ein solches System kann nur zusammenbrechen. Die Frage ist nicht ob, sondern nur wann. Wir sehen keine Krise des Kapitalismus, sondern eine Krise des Sozialismus - wie überall und immer, wo der Sozialismus eingeführt wurde.

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in seinem letzten Interview aus Dezember 2011, abgedruckt in eigentümlich frei Ausgabe 120

Betrachten wir nun das Geldsystem:

- es verteilt kräftig um
- ist Graft Gesetzes & unter Strafe einzig gültiges Zahlungsmittel
- Leitzinssätze werden nach Bedarf festgelegt
- Geldmengen werden nach Bedarf geschöpft

-> dies alles geschieht nicht am Markt aus Angebot und Nachfrage sondern durch Markteingriffe, -manipulation und -außerkraftsetzung

Ich empfehle als Lektüre neben den Werken von Baader, hier als Highlight "Kreide für den Wolf" und das deutlich einfacher zu lesende "Geldsozialismus", auch Ludwig von Mises "Die Gemeinwirtschaft - Untersuchungen über den Sozialismus" von 1922.
PDF unter http://docs.mises.de/Mises/Mises_Gemeinwirtschaft.pdf

Weiters empfehle ich den Blog von Peter Boehringer der sich erst neulich mit den Parallelen in der Geschichte beschäftigte:
http://www.goldseitenblog.com/peter_boeh...nd-die-parallel

und schließen möchte ich mit dem Zitat:


"Sozialismus nennt man einen ungeheuren Aufwand zum Wohle der Menschheit,
welcher sich selbst so restlos konsumiert,
daß am Ende tatsächlich Jeder Alles,
nämlich das übrig gebliebene Nichts hat."

Heimito von Doderer (1896-1966), österr. Schriftsteller

Moin,

@Criceto

die von Dir vorangestellte Definition des Begriffes Sozialismus möchte ich noch durch die Definition der Bundeszentrale für politische Bildung ergänzen:
"Sozialismus
[lat.] S. ist eine politische Weltanschauung, die darauf abzielt, eine solidarische Gesellschaft zu schaffen, in der die Grundwerte Freiheit und Gleichheit verwirklicht werden. Eine zentrale Rolle nimmt dabei die Veränderung der privatkapitalistischen Wirtschaftsordnung ein, die nach sozialistischem Verständnis soziale und ökonomische Abhängigkeit begründet und der persönlichen und gesellschaftlichen Emanzipation entgegensteht. Der S. entstammt dem aufklärerischen Denken und ist u. a. den Prinzipien der Französischen Revolution verpflichtet. Er wendet sich gegen die einseitige Überhöhung individueller Freiheitsrechte und die Verabsolutierung des Privateigentums. Traditionell gibt es sehr unterschiedliche Ausprägungen des S.; der Grundgedanke – die Abschaffung der Herrschaft von Menschen über Menschen – trug wesentlich zu seiner internationalen Verbreitung bei. "

Wichtig ist mir dabei die Herausstellung der Grundwerte Freiheit und Gleichheit. Ebenso das Ideal der Abschaffung der Herrschaft des Menschen über den Menschen.
Insofern war übrigens der Nationalsozialismus nie ein Sozialismus. Dies nur am Rande, da Dein Text darauf hindeutet, dass Du dieser These anhängst.

Wie kommst Du nun aber von der Definition des Sozialismus, die sich mit den Zielvorstellungen und Idealen beschäftigt zu dem angeblichen Kern des Sozialismus?
Da kann ich Dir nicht folgen.

gruss
weissbart

Zitat von weissbart im Beitrag #36

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Definition der Bundeszentrale für politische Bildung ergänzen:
"Sozialismus
[lat.] S. ist eine politische Weltanschauung, die darauf abzielt, eine solidarische Gesellschaft zu schaffen, in der die Grundwerte Freiheit und Gleichheit verwirklicht werden. Eine zentrale Rolle nimmt dabei die Veränderung der privatkapitalistischen Wirtschaftsordnung ein, die nach sozialistischem Verständnis soziale und ökonomische Abhängigkeit begründet und der persönlichen und gesellschaftlichen Emanzipation entgegensteht. Der S. entstammt dem aufklärerischen Denken und ist u. a. den Prinzipien der Französischen Revolution verpflichtet. Er wendet sich gegen die einseitige Überhöhung individueller Freiheitsrechte und die Verabsolutierung des Privateigentums. Traditionell gibt es sehr unterschiedliche Ausprägungen des S.; der Grundgedanke – die Abschaffung der Herrschaft von Menschen über Menschen – trug wesentlich zu seiner internationalen Verbreitung bei. "

Wichtig ist mir dabei die Herausstellung der Grundwerte Freiheit und Gleichheit. Ebenso das Ideal der Abschaffung der Herrschaft des Menschen über den Menschen.
Insofern war übrigens der Nationalsozialismus nie ein Sozialismus. Dies nur am Rande, da Dein Text darauf hindeutet, dass Du dieser These anhängst.

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Aber wieder zurück zum Goldpreis.
Wir bleiben weiter unter der 16hundert nach mehreren Interventionen in New York über die letzten Tage (seit 17.7.!) und sehen durch die moodyfizierte Euroschwäche seit gestern einen hohen Euro-POG.
Siechenland spitzt sich weiter zu, medial wird immer weiter Richtung Staatsbankrott vorgearbeitet, offenbar sind die Gläubigerbanken inzwischen ausreichend alimentiert durch die Transferzahlungen via Hellas.

Eine Wochenendentscheidung rückt immer näher, eichenburgisch festlegen werde ich mich terminlich aber nicht. Wie wäre die Auswirkung eines Rauswurfs oder anderweitiger Maßnahmen?
Ich rechne mit einem kurzfristigen Anstieg des Euros in Erleichterung und abfallender Spannng des längst erwarteten Defaults. Hier könnte kurzzeitig eine kleine Kaufgelegenheit entstehen. Mittel- und langfristig wird den Märkten auch gleich wieder bewußt, dass da noch weitere Lümmel in den europäischen Bänken sitzen und die Problematik mit Griechenland längst nicht ausgestanden ist, sondern die größeren Probleme erst noch anstehen.

Soweit mal meine Gedanken zu den nächsten Wochen
Criceto

Zitat von Criceto im Beitrag #35

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Die Thematik ist oft ein Verständnisproblem, weil der Begriff leider dermaßen politisch verhunzt und mißbraucht ist, dass die wahre Bedeutung kaum mehr jemandem bewusst ist.

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Ich hatte mich gefragt ob wir für die Diskussion nicht doch besser einen neuen Faden aufmachen.
Aber irgendwie passen die beiden Themen sehr gut zusammen da ich beobachten dass geraden auf amerikanischen Seiten Menschen nicht in Lage sind ihre Faszination für Gold von ihren Vorurteilen vor anderen Gesellschaftsmodellen zu trennen.
So scheint die Mehrheit der amerikanischen Goldbugs wirklich blind den Lehren von Ron Paul etc zu folgen.
Ich finde das überraschend, denn in meinen Augen hat der gute Mann zwar was das Thema Gold und ein paar andere Bereiche ein paar Dinge richtig erkannt, aber im Grossen und Ganzen halt nicht. Gerade die Anhänger der Tea Party überreissen nicht wirklich wohin ihre Politik führen würde, sollte es ihnen gestattet sein sie umzusetzen