Fragen und Tipps » Sammlerkram ..........

Rausgeschmissenes Geld oder Investition ???

Warum kaufen sich Leute teueren Sammlerkram ???

Bekommt man teueren Sammlerkram jemals wieder los ???

Welche Meinung hat das Forum ???

Hier darf jeder sagen was er denkt.

Jede Meinung wird akzeptiert.

Hat überhaupt jemand eine Meinung dazu ???

Meines Erachtens wurden diese Fragen hier im Forum bereits oft an- und auch ausdiskutiert.

Mein Sechser, klar - das behaupte ich jetzt einfach mal - haben die User des geneigten MSMF einen speziellen Hang zu Sammlermünzen.
Der/die eine mehr oder weniger...
Wenn die Münze gefällt und sie - wie ich mich gern ausdrücke - in das persönliche "Beuteschema" paßt, umso besser.
Ein wesentlicher Faktor ist dann halt noch der Preis. Sammlermünzen zu >Discounterpreisen< gibt es wohl eher selten!?

Nein, es ist kein rausgeschmissenes Geld in meinen Augen.
Warum die Leute teuren Sammlerkram kaufen? Weil sie sammeln, ein wenig ver.... - ....rückt sind, weil sie Gefallen an diesen speziellen und nicht "normalen" Münzen finden.
Ja, Sammlerkram bekommt man auch wieder los. Fragt sich nur für wie viele >Baumwolleinheiten<!?

Zitat von Betula im Beitrag #2

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Meines Erachtens wurden diese Fragen hier im Forum bereits oft an- und auch ausdiskutiert.

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Zitat von Betula im Beitrag #2

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Warum die Leute teuren Sammlerkram kaufen? Weil sie sammeln, ein wenig ver.... - ....rückt sind, weil sie Gefallen an diesen speziellen und nicht "normalen" Münzen finden.

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Einen leichten "Hau" muss man schon haben, wenn man sich "Sammlerkram" auch im Allgemeinen zulegt.

Bei Sammlermünzen speziell gibt es immerhin noch den Materialpreis zurück, irgendwann, wenn man möchte.
Wenn ich jetzt mal die PP Münzen nehme die ich letztens in die Galerie gestellt habe.
Das sind ja streng genommen Sammlermünzen. Wenn man jetzt wüsste was die damals 1986 gekostet haben, dann könnte man natürlich genauere Infos daraus ziehen. Ich glaube allerdings nicht, das die damals 50,- Mark gekostet haben

Ein Thema das man nie ausdiskutieren kann.
Warum kauft mein Arbeitskollege vier Anime Figuren aus Japan für 350 Euro?

Sind die das in ein paar Jahren auch noch wert?

Es gibt so viel, was Geldintensiv gesammelt wird...!

Ein schönes Wochenende schon einmal!

Gruß
Bb

Zitat von Balkenbieger im Beitrag #5

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Einen leichten "Hau" muss man schon haben, wenn man sich "Sammlerkram" auch im Allgemeinen zulegt.

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Hoffentlich melden sich auch mal Kritiker des Geldrausschmeißsammlerkramhobbies.

Denke das Sammeln zu den Urinstinkten gehören muss und bis heute überlebt hat und auch weiterhin Bestand haben wird.

Schöne Dinge mag ich auch!
Wertige Dinge, handwerklich gefertigte Dinge, langlebige Dinge, so viele schöne Dinge gibt es.

Gesammelt habe ich schon immer irgendwelche Dinge, aber die Münzen werden mich bis ans Ende verfolgen!
Das mit dem Hau muss ja nicht auf jeden Sammler zutreffen doch, ich glaube schon!

Ich kaufe kein Bullionszeuch.

Warum ???

Weil mir das Fiat für die wirklichen Sammlermünzen fehlen würde.

Ich habe auch Kiloscheiben der Nulare in BU,

für mich häßlich ohne Ende und ohne jede Bedeutung und Emotion.

Einfach nur Metall.

Wertsteigerung garantiert.

Gegen andere Kiloeumel aus Kanada, Russland oder China ist es Müll.

Natürlich kosten die Sammlermünzen in PP mehr.

Ist schon klar.
.
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.
.
.
Aber der Lustfaktor ist unbezahlbar.

Nach den ersten Beträgen ist mir so ein blöder Gedanke gekommen.
Ersetze
"kaufen" mit "begehren",
"Sammlerkram, Sammlermünzen, Münze" mit "Frau(en)/Männer" und
"Preis" mit "Aufwand"
und lest mal ;-)

Zitat

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Rausgeschmissenes Geld oder Investition ???

Warum begehren (sich) Leute teuere(n) Frauen ???

Bekommt man teuere(n) Frauen jemals wieder los ???

Welche Meinung hat das Forum ???

Hier darf jeder sagen was er denkt.

Jede Meinung wird akzeptiert.

Hat überhaupt jemand eine Meinung dazu ???

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oder

Zitat

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Meines Erachtens wurden diese Fragen hier im Forum bereits oft an- und auch ausdiskutiert.

Mein Sechser, klar - das behaupte ich jetzt einfach mal - haben die User des geneigten MSMF einen speziellen Hang zu Frauen/Männer.
Der/die eine mehr oder weniger...
Wenn die Frau/Mann gefällt und sie - wie ich mich gern ausdrücke - in das persönliche "Beuteschema" paßt, umso besser.
Ein wesentlicher Faktor ist dann halt noch der Aufwand. Frauen/Männer zu >Discountaufwand< gibt es wohl eher selten!?

Nein, es ist kein rausgeschmissenes Geld in meinen Augen.
Warum die Leute teure(n) Frauen/Männer begehren? Weil sie sammeln, ein wenig ver.... - ....rückt sind, weil sie Gefallen an diesen speziellen und nicht "normalen" Frauen/Männer finden.
Ja, Frauen/Männer bekommt man auch wieder los. Fragt sich nur für wie viele >Baumwolleinheiten<!?

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oder das gefällt mir auch sehr gut!
von BB

Zitat

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Einen leichten "Hau" muss man schon haben, wenn man sich "Frauen" auch im Allgemeinen zulegt.

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oder vom Mogwai

Zitat

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Wenn ich von mir ausgehe, dann habe ich ein Faible für schöne Dinge, bin aber zeitlebens bei den Frauen hängengeblieben.

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Mein Dank geht an Mogwai, Betula und BB für das aufschlußreiche Material

Um mal wieder zum Thema zu kommen, falls das jetzt nochmöglich ist *g*, sammeln von Gegenständen (und damit meine ich ganz ernst keine Lebewesen) machen einige, weil ihnen diese Teile gefallen und sie es sich leisten können ohne ihr Leben einschränken zu müssen. Andere sehen es als Wertanlage, was aber wieder von der Nachfrage abhängt - wenn mehr Nachfrage als Angebot, dann gibt es noch eine Wertsteigerung.

Auf die erste Frage vom Mogwai, rausgeschmissenes Geld oder Investition?
Solange man meint/weiß, dass eine Nachfrage herrscht, ist es eine Investition. 'Wenn man sich ein exotisches Stück aber nur aus Liebhaberei kauft, so sollte/muss es einen egal sein, ob es hierbei einen Werterhalt gibt. Dieses Stück kauft man dann nur für seine Seele.
Ich häng mir ja auch keinen Hundertwasser-Druck (nur ein Druck und kein Original) wegen Investition auf, sondern damit ich mich in diesem Raum wohlfühle!

Zitat von geoxxx im Beitrag #10

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... wenn mehr Nachfrage als Angebot, dann gibt es noch eine Wertsteigerung.

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Selbst für das Wort Wertsteigerung bräuchte man einen eigenen Faden.

Nur weil jemand eine Münze zu einem bestimmten Preis anbietet, heißt das noch lange nicht, dass die Münze auch diesen Wert hat.

Zum Bleistift:

Ausgabepreis einer Münze 50 Euronen.

Kurze Zeit später kostet die Münze irgendwo 75 Euronen.

Jetzt kommen die Schlaumeier und sprechen doch tatsächlich von einer Wertsteigerung von 50 %.

Setzen 6.

Zitat von ***Mogwai*** im Beitrag #11

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Zitat von geoxxx im Beitrag #10

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... wenn mehr Nachfrage als Angebot, dann gibt es noch eine Wertsteigerung.

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Das ist nur ein Klischee und stimmt schon lange nicht mehr.

Dazu braucht es einen eigenen Faden.

Bullionszeuch steigt niemals im Wert, ist höchstens Werterhalt und nicht mal das ist es.

Meine Sammlermünzen sind im Wert nicht gesunken, keine, Wertsteigerung ist flexibel.

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Vielleicht kann jemand auf die folgenden Gedankengänge

eines langohrigen Plüschtiers eine Antwort geben ???

Wenn genügend Angebote vorhanden sind,

dann schaut man sich den Preis einfach vom Anderen ab.

Quasi eine indirekte Preisabsprache.

Kann man dann schon vom Wert einer Münze sprechen ???

Bei wenigen Angeboten geht die Kluft dann schon auseinander.

Der Eine will das Zeugs loswerden und der Andere vergleicht.

Wo liegt hier der Wert einer Münze ???

Schwer wird es erst, wenn eine Münze gar nicht angeboten wird.

Kein Angebot.

Keine Nachfrage.

Also wertloses Zeugs.

Was kann ich später für eine seltene Münze verlangen ???



1000 Euronen ….. 1500 Euronen ….. 2000 Euronen ???

Jemand macht mir ein Angebot über 1100 Euronen.

Ist das dann der tatsächliche Wert dieser Münze ???

Wohl eher nicht.

Nur ein Beispiel von Vielen.

Fragen über Fragen.

Das wird das Problem später mal sein.

Einen Sammler zu finden, der die Münze zu schätzen weiß.

Manche Schätze werden auch durch das habgierige Erbegesindel

zu Schleuderpreisen verramscht, weil es eben auch Dummköpfe gibt.

Lieber schenke ich sie dem Tierheim,

als sie einem Gierschlund in den Hals zu stecken.

@ Betula

Das Thema Sammlermünzen/Sammlerkram wird niemals ausdiskutiert sein.

Nicht wenn man immer wieder die richtigen Fragen stellt und es Leute gibt

die Lust haben darauf zu antworten.


Natürlich habe ich mir selbst längst Antworten zurecht gelegt.

Man lernt aber nie aus.

Das Thema Angebot und Nachfrage wiederholt sich für mich immer wieder aufs Neue.

So wie etwa die Frage: Wird der Kurs morgen steigen oder fallen.

Dadurch dass man immer wieder etwas von Anderen wiederholt,

wird es meiner Ansicht nach auch nicht Richtiger.

Diese Angaben sind ohne Gewehr.

Noch ein schönes Wochenende.

In diesem Sinne

Zitat von geoxxx im Beitrag #13

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Zitat von ***Mogwai*** im Beitrag #11

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Zitat von geoxxx im Beitrag #10

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... wenn mehr Nachfrage als Angebot, dann gibt es noch eine Wertsteigerung.

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Das ist nur ein Klischee und stimmt schon lange nicht mehr.

Dazu braucht es einen eigenen Faden.

Bullionszeuch steigt niemals im Wert, ist höchstens Werterhalt und nicht mal das ist es.

Meine Sammlermünzen sind im Wert nicht gesunken, keine, Wertsteigerung ist flexibel.

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Einspruch, wenn's genehm ist ;-):

Die Rede war von Sammlermünzen, wie es auch in der Thread-Überschrift steht - hab weder an Bullion gedacht noch davon geschrieben - also lass ma Bullion beiseite.

Warum Angebot/Nachfrage ein Klischee sein soll kann ich nicht nachvollziehen!
Münze ist auf Lager -> Angebot vorhanden -> Wert bleibt gleich
Münze ausverkauft -> mehr Nachfrage als Angebot -> Preis steigt je nach Geschick des Anbieters -> Wertsteigerung

Vor ein paar Monaten war dies sehr deutlich bei der Niob 2009 mitzuverfolgen. Bei der MÖ ausverkauft und zur Zeit loten die Händler die Nachfrage bzw. ihren Verkaufspreis aus. Zum Ausgabepreis bekommt man dieses Stück nur noch von Unwissenden.

Und warum sollen deine Sammlermünzen im Wert sinken, außer sie wurden gehypt, was aber wieder eine eigene Geschichte ist.

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Zitat

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Warum Angebot/Nachfrage ein Klischee sein soll kann ich nicht nachvollziehen!
Münze ist auf Lager -> Angebot vorhanden -> Wert bleibt gleich
Münze ausverkauft -> mehr Nachfrage als Angebot -> Preis steigt je nach Geschick des Anbieters -> Wertsteigerung

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Preis und Wert sollte man nie vermischen.

Nur weil etwas im Angebot und auf Lager ist und ein Preis verlangt wird, heißt das noch nicht einmal, dass diese Münze einen Wert hat außer dem Silberwert.

Der Preis kann auch bei gleichbleibendem Angebot steigen weil z. B. die Händler gestiegene Kosten aus welchen Bereichen auch immer aufschlagen, das heißt auch nicht , dass der Wert steigt.

Wenn eine Münze ausverkauft ist, muss das noch lange nicht heißen, dass sie auch nachgefragt wird, siehe so manche Rohrkrepierer. Auch hier ist es so, dass keinesfalls der Wert steigt, nur weil ein paar Verkäufer die Münze sehr gut verkaufen konnten.

Man kann den Wert einer Sammlermünze erst nach einem längerem Zeitraum bemessen, das geht schon in die Richtung Gemälde und andere Kunst.

Auch Lunar I Münzen der PM haben für mich heute noch keinen Wert, sondern nur einen hohen Preis.

@ Aeon

Vielen Dank für die Ausführungen.

Natürlich wieder einmal viel besser ausgedrückt als Meinereiner.

Zitat von Aeon Flux im Beitrag #16

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Man kann den Wert einer Sammlermünze erst nach einem längerem Zeitraum bemessen, das geht schon in die Richtung Gemälde und andere Kunst.

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Ich mache mal ein Beispiel an meiner Hello Kitty Goldunze fest.

Kaum einer hat sie in Europa gekauft, da potthäßlich für ästhetische Sammler.

In Japan, Korea und Taiwan wurden astronomische Preise an Franzosen bezahlt, die so clever waren, welche da rüber zu bringen.


Dann war Feierabend, da es nur 1.000 Stück gab. Seit letztem Jahr tauchen vereinzelt Münzen auf.

Es handelt sich um eine Unze 999 Au mit Farbe beschmiert, also eigentlich Schmelzpreis.

Als der Preis für einen Maple bei 1.300 Euro war, konnte ich meine zufällig ergattern für 1.565, ein echtes Schnäppchen, der Pollandt hatte sie ein Jahr lang in MA für 2.800, jetzt ist sie weg, aber zu welchem Preis.

http://www.muenzauktion.com/pollandt/item.php5?id=7752
http://www.muenzauktion.com/poetz/item.php5?id=672

Ich wage zu behaupten, dass man vielleicht einmal in 10 Jahren in Asien einen guten Preis erzielen kann, aber das wars dann schon auch.

Ich habe mit meinen venezianischen Masken wesentlich mehr Geld verdient als ich je mit den Münzen jetzt machen könnte, wenn ich wollte. Genau gleich verhält es sich mit den Jaeger-Le-Coultre Atmos Uhren, die wollte Mitte der Neunziger kaum einer haben, und jetzt bekommt man keine unter dem vierfachen des damaligen Preises.

Da sehe ich im Preis auch den Ausdruck eines Wertes, denn von diesen Uhren gibt es weltweit nur sehr wenige, kein Vergleich mit den abertausenden verschiedenen Münzausgaben der hundert verschiedenen Ländern in weiß Gott wie vielen Auflagen.

Sammlermünzen ist ein reines Sammlerhobby, der Wert bleibt erhalten, aber man muss sich schon auf seltene Münzen konzentrieren wie der ***mogwai***, wenn man wirklich Kaufkraft erhalten will.

Alle anderen Münzen (bei mir über 5.000 – 10.000 Auflage) mögen schöne Münzen sein, auch in pp, keine Frage, meine geliebten Niob auch, aber das ist für mich nur was Schönes fürs Auge, keinesfalls ein Anlagevermögen. Das ist meiner Meinung nach dasselbe Spiel wie bei Diamanten, sie sind sehr verschieden, man braucht einen Käufer, der was davon versteht, und die Zeiten müssen gut sein. Sorry, wenn ich hier ein paar Illusionen zertrete.

Zitat von ***Mogwai*** im Beitrag #17

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@ Aeon

Vielen Dank für die Ausführungen.

Natürlich wieder einmal viel besser ausgedrückt als Meinereiner.

Zitat von Aeon Flux im Beitrag #16

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Man kann den Wert einer Sammlermünze erst nach einem längerem Zeitraum bemessen, das geht schon in die Richtung Gemälde und andere Kunst.

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genau so isses

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Solange es in der Bucht zig Angebote von Spekulanten gibt, kann sich kein Sammlerwert bilden.

Und das kann manchmal verdammt lange dauern bis sich ein Sammlermarkt bildet.

Verdammt lange.

Ein Sammler wie ich sucht auch nach dem Besonderen ..........

zu einem .......... für mich .......... akzeptablen Preis.

Die Qualität ist dabei entscheidend, da es sich teils um ältere und sehr seltene Münzen handelt.

Bilder gibt es keine.

Man muss nicht alles bildlich belegen.

Ich muss auch nicht damit rumprotzen.